«Ленточные» против «Дервянных»

Известно что есть две с половиной основные форумные традиции

Соответственно восходящие к ленте, и к дереву. И есть некие промежуточные формы.
Опытным путем я для себя выделил phorum и phpBB, как лучшех представителей своих видов. Опять же из опыта (реакции аудитории) ясно, что:

Phorum

1. У пхорума гораздо, гораздо «дешевле» порог вхождения – народ гораздо чаще включается в дискуссию
2. Дискуссии получаются более продолжительные и разветвленные
3. При этом опыт дробления на темы скорее негативный, чем позитивный – получается, что народу все равно, какая у форума тема – дискуссия все равно плывет настолько, что границы между обсуждениями не видно.

Миха: Он удобный если выскакивает сервис новых сообщений. Если есть эти таблички «новое». Если нет, то уже не очень. Если же ты долго не был в форуме, то это все идет прахом, потому что все «новое». Не очень понятно как работать с настройками, что бы «новое» высветить по датам или по неким фамилиям, темам и т.д.. Тогда бы было сильно лучше.

Php BB

Больше фич и фишек, гибче настройки доступа и т.д.
На эти фишки обращает внимание только и исключительно многоопытная часть ядра аудитории
Получается что для того чтобы реализовать его преимущества необходимо существенное количество усилий по притягиванию аудитории и научению ее фишкам. Исключение состоит в аудитории уже имеющей опыт общения с phpBB в каком-то другом месте. Но при этом процент «новичков» привыкших к phorum-у по моим ощущениям больше по крайней мере в 2 раза чем привыкших к phpBB.
phpBB лучше подходит для сфокусированных кратких обсуждений. Например хорошо его применять для обсуждения статей на порталах. При этом часть фишек стоит обрубать.

Миха: Здесь главное лента. Основное ее преимущество в том, что новое вылезает вперед (а в дереве нет) и сразу бросается в глаза. И то, что загрузил один раз и читаешь всю ветку. Для тех у кого грузиться медленно это очень существенно. Поэтому когда в твоем форуме, Ланс, можно переключиться на ленту – это удобно. Сначала нашел по дереву нужную ветку, потом переключил ее на ленту. Было бы еще удобней если бы лента выезжала не вся сразу, а лишь с того сообщения в которое я ткнул.

Вывод

мне сильно не хватает переходной формы скомпонованной по принципам:

Для начала дискуссии не надо понимать всех заморочек, которые интерфейсно менее выделены чем основные действия, которых четыре:
1. Выбрать трид
2. Выбрать сообщение
3. Читать сообщение
4. Отвечать на сообщение
Все остальное по принципу: «Кто больше понимает тот получает больше возможностей». Из чего следует, что все кроме означенных четырех действий должно:
1. Быть отключаемо из настроек пользователя
2. По умолчанию выключено у анонимусов
3. При регистрации пользователю должна предоставляться возможность с умолчательным набором в форме, где каждая функция комментирована – т.е. процедура выбора тулбара одновременно выполняет функцию туториала.
4. Все эти функции менее заметны.

Миха:
Переходная форма могла бы быть такая. Сначала выезжает список тем, в которых есть обновления по дате. Свежее в самом вверху. При этом в каждой теме указано несколько последних сообщений., как в верхнем окошке твоего форума или ссылка на анатацию (дайджест) если это уже есть (если он короткий, то он сам или его начало если длинный). Если я тыкаю в тему, выезжает соответствующее дерево. Я смотрю там интересные мне там подтемы или авторов, тыкаю в них и получаю ленту, не всю. а только с этого сообщения.
- ВООБЩЕ вы зря не изучаете опыт ФИДО. Есть по крайней мере две причины почему это стоило бы делать:
  1. Там было достаточно удобно работать. ГЛАВНЫЙ ПРИНЦИПП, который был там удачно реализован: «НЕ ТЫ ИЩЕШЬ ИНФОРМАЦИЮ, А ИНФОРМАЦИЯ ИЩЕТ ТЕБЯ». Теперь он частично взят на вооруженее ЖЖ, как я понял, от сюда и успех ЖЖ. И вообще там было много удобностей.
  2. Бывшие фидошники наша потенциальная аудитория, потому что они привыкли к построению отношений в рамках ОБЩЕСТВЕННОГО ДВИЖЕНИЯ. Это в них въелось. Нельзя игнорировать такие огромные потенциальные массы наших возможных пользователей.
- Ку Ме хочет понять, что необходимо для перенятия опыта ФИДО. Нужно:
  1. Найти где-то описание общих концепций
  2. Понять, как и откуда поставить рабочий софт
  3. Подключиться к потокам информации через этот софт. А не через рассылочные гейты, потому что это паразитирование на фидо, а не фидо =)

Аналоги

Пока что наиболее близко к этим требованиям подходят ЖЖ-лента обсуждения и модификация phphBB на rolemanser.ru
Еще шаг в нужном направлениии – модификация phoruma на E1:
- Добавлено, из важного, внутреннюю почту и профайлы.
- Триды доступны в двух видах, но только зарегистрированным пользователям. Насколько я заметил результыт этой политики – ленточные дискусии. Вообще характерно, что если форум по умолчанию тридоый, то трид собраться может. А если ленточный то любые попытки гибридизации с тридами а-ля phorum приводят к тому, что от общей хронологической последовательности дискусии кое-где ответвляются жалкие веточки, которые Замечает только автор ветвления.
  - Пример дерева:
  - Пример расширенного списка.
    - Расширенный список это, кстати, еще один достаточно распространенный вид мутации форумов – наиболее удобный из них когда-то активно использовался Лебедевым в двухпанольном исполнении – слева список топиков, справ текущий топик.
- При этом там нет основных, с моей точки зрения, фишек phpBB как-то:
  1. Уровни доступа для групп (важно очень)
  2. Логика сортировки топиков (менее важно)
    1. В том числе маркировка тем как обновившихся с последнего визита, важных и т.п.
      - Миха: Это большой недостаток. Заходишь и видишь только последние сообщения в темах. Даже объем новых не понятен, так как не высвечивается сколько было новых сообщений в теме со дня последнего визита. Приходится по всем темам лазить, прокручивать ленты. Если при этом грузиться медленно – это просто не выносимо. Даже если не медленно. все равно слишком жалко время. Я, например, плюю и не хожу. И так же многие.
  3. Сообщений с особым статусом (так себе важно)
  4. Сервис подписки сокращенный, т.е. нет возможности подписаться на тему, а только на комментарии к сообщению? если сам писал в эту ветку.
    - Миха: Да.
- Итого: есть фокусировка на темах (потому что принизили роль тридов), но нет постепенного расширения возможностей для ядра аудитории, если не считать сервисов подписки и тридов.

Аналоги, на которые стоит посмотреть, когда я буду проектировать дизайн /Нп Ж:

Добавляйте, не стесняйтесь.