Оценка ситуации Кордонским, по итогам участия в дискуссии.
Второе Письмо По Эхо Фору
Второе Письмо По Эхо Фору / Комментарий Ланса
Реплика кожаринова:
Прокомментируй на сколько мы закрываем то, о чем пишется в этом письме. Создаем ли мы то, что тут просят. В чем отличия, если они есть?
Реплика кукуца:
Здесь не описана какая-то цельная система, о которой мечтают чуваки. Здесь описан разрозненный набор фич, листья, за которыми мы не видим, о чём идет речь – о дереве, роще, лесе или оранжерее.
Реплика Ланса:
я бы сказал, что это классический пример, когда человек привык к какой-то интерфесной традиции, и пытается разобраться, дает ли новый софт ему теже воможности. Очевидно, что приеэтом он не готов давать нам информацию в виде списка задачь, которые должны быть решены. Очевидно так же, что не здорово правлиьно пытаться свести новый сервис к набору возможностей старого, т.к. у новго иная парадигма. И тем не менее, нам ничтно не мешает ответить на вопросы которые он задает. делая поправку на то, что мы возможно не вполне понимаем его потребности так как (см. начало абзаца)
Реплика кусо:
В целом очень разные языки, тяжело ориентироваться. Нужно бы сессию по формализации. Но это мечты. Человек действительно хочет интерфейса. Лучше б попросить его описать весь процесс.
Реплика Михи:
1. Это типичная ситуация, когда заказчик говорит на языке не понятном. У нас с вами такая же беда. И у Кордонского. И у всех кто появится. Надо понимать как решать эту проблему. Переводчик? Более простой язык?
2. Это возможно кажется, что разговор только об интерфейсе. Так как лохи вроде нас описывают как это должно выглядеть на экране. То есть начинают с интерфейсов. Мы просто не можем развести задачи, не понимая где это связано с движком, а где с интерфейсом, и потому описываем все в куче. Но в глаза бросается именно интерфейс.
Реплика Кордонского:
Вопросы от моих программистов к Вам.
- В какой операционной системе Вы работаете лично для себя?
- Ку Ме: я лично работаю в ms windows 98-xp, в зависимости от того места, где я нахожусь.
- Как называется та разработка о которой идет речь? Или нужно каждый раз называть ее «Той Разработкой О Которой Идет Речь»? Или как -то еще?
- Существует ли правильная постановка задачи для той разработки о которой идет речь? Если да, то как ее получить?
- Ку Ме: не уверен. Какая-то постановка задачи есть по адрес /Нпж Схема Чтения ТЗ.
- AlekseyKulakov только там есть ряд закрытых статей. Чтоб вам получить к ним доступ, надо: 1. зарегистироваться. 2. чтоб миха сказал нам, что вам это можно читать.
- МихаилКордонский? Не надо мне лишних тайн, тем более коммерческих :-) Мне надо посмотреть на язык, на котором написана «Постановка задачи». Для этого подойдет любой открытый ее кусок, достаточно длинный.
Регистрацию я вроде прошел, логинюсь, система меня узнает. Но по URL /Нпж Схема Чтения ТЗ и 
/Net Project Journal говорит, что " У вас нет прав на чтение этой страницы." Можно прислать кусок текста и письмом.
- В какой операционной системе будет работать та Ваша разработка о которой идет речь?
- Ку Ме: в любой, для которой портировано окружение: веб-сервер, среда исполнения кода php, сервер реляционных БД. В настоящее время ориентируемся на связку apache+mysql+php на *nix, win -платформах. C минимальными изменениями система будет работать и на iis+mssql+php и на любой из БД поддерживаемый уровнем абстракции ADOdb (yandex:ADOdb)
- В какой операционной системе будут работать интерфейсные части той разработки, о которой идет речь?
- Ку Ме: в любой, для которой портировано окружение: веб-броузер, поддерживающий стандарт XHTML 1.0 Transitional. С минимальными изменениями шаблонов вывода (html templates) система будет работать в любом веб-броузере. Кроме того, планируется поддержка окружения «почтовый клиент»
- На каком языке программирования Вы пишете интерфейсные части той разработки, о которой идет речь?
- Ку Ме: классическая для веб-интерфейса связка: XHTML, немного клиентского JS, отсутствие которого делает интерфейс менее удобным, но не рушит его, + серверная технология — в нашем случае это php.
- Нужны URL'и на какие-то ваши работы с описаниями и исходниками.
- Ку Ме: WackoWiki:WackoDownload подойдёт? Что ещё нужно?
- МихаилКордонский? Подойдет, туда меня пускают. Еще нужно открытые куски текста из «Постановки задачи»
Очень желательно не в виде допуска к Wiki, а в виде ТЕКСТОВОГО ФАЙЛА plain text или Word если вы под виндой работаете.
- процедурный вопрос. Давайте не слишком загонять вглубь списки? набирать неудобно
Реплика Кордонского:
Миха Вам переправил мою постановку задачи на языке социотехники. У меня пока не было задачи постановки задачи для программистов. Сейчас думаю, как это лучше сделать... Здесь или... как-то еще.
- Ку Ме: к сожалению, я не видел постановки задачи — я видел то, что здесь есть — набор частных вопросов. Будет здорово почитать любую постановку целиком =).
- Кордонский: Каковы требования к программисту, который переведет мои идеи на язык называемый «постановка задачи»? Достаточно ли того, что этот человек имеет образование программиста и работает программистом? Или нужно что-то еще? У меня выбор из нескольких людей, кого я могу попросить это сделать. Но не хотелось бы их напрягать зря, чтобы потом то, что они считают «постановкой задачи» «на самом деле» ей не оказалось.
- Ку Ме: наверное Миха переправлял целое письмо? Так вот я его и не видел, а видел только набор разрозненных цитат. Наверное, по нему не очень удобно ориентироваться. Но это вопрос наверное к Лан Це.
- AlekseyKulakov я все что было выложил сюда.
- Ку Ме: разбив это на куски =). Можно мне просто переслать письмо, чтобы я его почитал как оно есть?
- AlekseyKulakov На саимом деле, проще всего вам ответить на заданные ниже вопросы.
- Михаил Кордонский?: Я кажется ответил на все, что показалось вопросами. Если еще остались неотвеченные вопросы, то хотя бы как-то пометьте их. Конечно, я бы качественнее ответил на них по электронной почте communar@kids.vista.odessa.ua, чем здесь .
- AlekseyKulakov Потому что постановка задачи одним програм программистом, не всегда понятно программисту другой традиции.
- Михаил Кордонский?: Есть ли какое-то название у вашей традиции? Если не название, то что-нибудь – пример продукта, чтобы показать моему программисту и чтобы он понял из той он традиции или не из той.
- AlekseyKulakov Хотя, конечно же, при определенном уровне грамотности и последовательности есть шанс что это будет понятно. Из вами написанного мы что-то поняли а что-то поняли не очечень – точнее нам понятно что наша трактовка не единственная, и не факт что совподает с вашей. Возможно стоит просто показать эту страницу вашим програмистам и дать им ответить на наши вопросы?
- Михаил Кордонский?: Еще раз прошу выделить как-то отдельно вопросы. Хотя бы вопросительными знаками.
Ммр> = М. Кордонский.
Ммр> Я конкретно скажу, чего мне нехватает: гибрида форума с
Ммр> эхоконференцией.
- Lan Ce: Что имеется ввиду? Мейл лист или фидо конференция?
- Кордонский: Мейл лист. Diskussion list. Участники пользуются только электронной почтой. Пример смотрите на yhaoogroups.com
- Lan Ce: Если второе то мы в этом направлении даже не думали, поэтому в дальнейшем изхожу из предположение что первое. ВИдимо можно будет если что сделать гейт в фидо, но это требует А.) отдельной кучи усилий, б) согласования.
- Кордонский: Гейт в Фидо не нужен.
- Lan Ce: Если нет то все замечательно. Скорее всего нужная вам функциональность, или очень нанее похожая у нас запланирована. Фактически, сейчас планируется как одна из опций, двусторонняя взаимосвязь лент (форумов, как их называет миха, хотя это не вполне форумы. Ближайший пример смотри на
http://livejournal.com) с мейлом. Выглядит так: каждый участник какого-нибудь коммьюнити имеет возможность получать все его постинги (бывают: /Нп Ж Сообщение и /Нпж Комментарий и /Нп Ж Документ) на мейл. Нажав реплай, в мейл клиенте, он отправит это сообщение: 1. ниже по триду в ленту
* Кордонский: Нужна возможность сортировки ленты по дате, а не по тридам. По умолчанию должна стоять именно сортировка по дате. Сортировка по тридам пригодится как одна из возможных в profile. Кроме того должна быть сортировка по графе Subj – это не всегда совпадает с нитью.
*
Lan Ce: 2. все кто на ленту подписан. Из приведенной семы понятно, что единственное что не планировалось делать – так это заводить новых сообщений из мейла. Этого не делалось по идеалогическим а не техническим соображениям. Если это критически важно – мы подумаем как это сделать на втором этапе. Если нет – то все и так будет.
*Михаил Кордонский?: Что критически а что нет, это решает Миха. Я считаю, что это нужно для решения социотехнических задач. Принцип: пользователь онлайна и оффлайна в эхофоре имеют равные возможности.
Да, письмо посланное на определенный адрес, должно оказываться на ленте, в случае если пославший его – зарегистрированный юзер. Идентификация – по адресу e-mail. В каком триде оно окажется для меня не имеет значения. Пусть это решат те из нас, для кого важны триды. Для меня вообще триды весьма второстепенны.
- Ку Куц?: Что имеется ввиду? Мейл лист или фидо конференция? Если первое то мы в этом направлении имеем кое-какие планы, но полноценный мейл-лист в них не значится
- Миха: По-моему здесь имеется ввиду перевод текстов из форума в рассылку и наоборот.
- Кордонский: Да! Это – самое главное!
- Миха: Так как многие, очень многие, не могут лазить по страничкам, но готовы общаться через почту, на странички заходя только по необходимости.
Ку Ме: согласен с кукуцем.
ЭХОФОР
Ммр> — Все письма в телеконференцию автоматом появляются в форуме, а все сообщения
Ммр> форума в эхоконференции.
- Lan Ce: это есть.
- Да ну?!
- Lan Ce: По-моему это функциональность касается двусторонней связи с мейл клиентом. Если же он на самом деле собирается туда сюда гонять месаги с фидософтом, то я не уверен. Но, как я написал выше, я отвечаю из предположения что это не так.
- Кордонский: Никакого фидософта. Только электронная почта Интернета. Ну уж не знаю, как это сказать. Во то, что на визитных карточках пишут вот с этим знаком @@@@ посредине. Теперь понятно? Между прочим у каждого фидошника есть такая, потому что гейты давно действуют и писать их не надо, тем более за деньги.
- AlekseyKulakov Да понятно все, понятно. Мейл лист и мейл лист. В отличии от конференции – которой что только не называют, от эх до форумов через листы подписки, мейл лист вполне определенная традиция.
Михаил Кордонский?: Не вполне. Очень многие называемые мейл лист mailing list работают в режиме односторонней рассылки от модератора к подписчикам. На yahoogroups и на мелкомягком listbot то, что мне нужно, называется diskussion list. Письмо каждого подписчика рассылается всем подписчикам.
- Миха: если решить задачу с мейлом уже хорошо, на втором этапе можно заняться коннектом с Фидо. На втором. Не сейчас.
- Кордонский: Мое мнение что не нужно никакого коннекта с Фидо – он уже давно есть, это не наше дело.
- Ку Ме: не уверен
- Дайте мне для начала дефиницию эхоконференции и телефонференции
- Кордонский: Я могу дать конечно. Но оно получится длинное и здесь мне делать это жутко неудобно. И вы с Михой лучше понимаете друг друга. Миха! Когда я пишу «эха», она же эхоконференция, она же телеконференция, она же diskussion list, то имею в виду ту штуку, которая у нас с тобой есть
– altruism@yahoogroups.com. Опиши эту штуку – и тебя поймут. Может быть.
- Миха: Обычная рассылка
- В смысле просо мейл лист, да? Никаких фидо интерфейсов и прочего голдеда? Ну все тогда. Нормально.
Ммр> — По URL'u форума человек попадает на одну линейку сообщений (как в
Ммр> эхах фидо). ОДИН URL – ОДНА ТЕМА – ОДНИ ПРАВИЛА. При приходе юзера по
Ммр> URL'ю он по умолчанию должен увидеть ТЕКСТЫ И АВТОРОВ, а не меню и
Ммр> навороты. Пример этого на форумах «Русского журнала»
Ммр> http://www.russ.ru/forums/msg/942/942.html
- Lan Ce: Это интерфейсная проблема. Затратив небольшое количество усилий можно создать соответствующую «шкуру»
- Ничё не понял
- Ку Ме: что должен видеть юзер — интерфейсная проблема. Не е.
- Миха:По мне так лучше всего когда есть выбор: хочешь на режим дерево поставишь, хочешь в ленту.
- Кордонский: Я согласен насчет выбора. Но по умолчанию – лента. Миха, я считаю, что это важно ДЛЯ НОВИЧКОВ, Ты свою систему расширять собираешься? Новых людей искать?
- AlekseyKulakov Идеология Нп Ж? подразумевает, что умолчаниями занимаются хозяева узлов и модераторы коммьюнити. Разрабочик не в роли хозяина узла умолчаниями на таком уровне не занимется. Хотя в случае с отдельно взятой интсаляцией – конечно, можно сделать как будет удобнее в данном конкретном случае.
Михаил Кордонский?: Если будет возможность такой настройки по умолчанию, если вообще такая возможность будет. И кто занимается составление документов – инструкций по пользованию софтом для хозяевов узлов модераторов? Подготовкой кадров для модераторов модераторов?
- Миха: Когда лента, то интерфейс типа фидо удобней просто ленты – это да. Так как показано можно сделать, это правильно. Так как не надо все тексты пролистовать, что бы добраться до чего надо. И видно, что свежее. Но на дерево бывает удобней переключиться.
- AlekseyKulakov Миха, поскольку я не имею опыта работы в фидо, выражения «интерфейс типа фидо» меня только запутывают. Но насколько я понял, Фидо у нас только метафора и не о какой приемственность речи не идет. Просто вопросы удобства интерфейса. Если у тебя есть какие-то мысли по интерфейсу и логике компановки материалов – давай. Но лучше в отдельном документе.
- Кордонский: Я сомневаюсь, чтобы приведенный мной пример форумов РЖ был похож на Фидо. Фидо тут вообще не при чем.
- AlekseyKulakov Да, понятно. Вложенные ленты. Кстати, я не согласен, на счет реакции новичков. у меня обратный опыт.
Михаил Кордонский?: Возможно. Это Миха прежде чем заказывать софт должен был провести социотехническое проектирование и определить, каких новичков ему надо. Раз он меня позвал в советчики, то я и высказываюсь: мне надо вот таких новичков. Пусть каждый модератор определяет profile по умолчанию для тех, кто ему нужен.
- Миха: Вообще-то мне больше нравится когда по умолчанию вызжает лента (диапозон дат, или количество последних писем указывается в настройке) по некому стандарту (если настройками пользователь не владеет). Но перед лентой с текстами стоит список этих текстов (сабжи и авторы), так быстрее искать, что надо. Лента со списком, по-моему, похожа на фидо. Но это (похожа или нет) не важно. Пример в РЖ подобной организации пространства вот: http://www.russ.ru/forums/msg/940/940.html?2820031214 В оптимале можно переключиться и на дерево.
Ммр> Чтобы не грузить много по
Ммр> умолчанию выводится N последних сообщений и ПРАВИЛА.
- Ку Ме: не хватает общего контекста с заказчиком, имхо. в разных плоскостях, по крайней мере я.
- Lan Ce: Это касается опять же шкуры для узла. Вообще же аналог конференции у нас – коммьюнити.
- А ты тут не перепутал? а не про плоскую гестбуку ли он, а? а чем докажешь?!
- Кордонский: Слушайте, я вам ПОКАЗАЛ ПРЕДМЕТ. http://www.russ.ru/forums/msg/941/941.html А вы спрашиваете, чем я докажу, что он так и не этак называется.
- AlekseyKulakov Нет, это мне вопрос был, а не вам. Просто в тексте было несколько предметов, мы разбирались. Теперь, по-моему, понятно.
- Кордонский:Да называйте его как хотите... только скажите мне как он называется. «Не докажите, а просто скажите», – как говорил Михал Афанасьевич... в которого почему-то не играют.
- Ку Ме — так это у Лан Це спрашивают доказать-то =)
- Lan Ce: Это просто настройка шаблона коммьюнити. Решается совместным услием хозяина узла и модератора коммьюнити. Или даже только модератора (возможно)
- Плоская гестбука на движке нпж – это забитие 30-дюймовых гвоздей сотовым телефоном Nokia 9210
- Миха:Да, лучше когда настройкой человек может сделать все сам. Только делайте как для тупых (меня). Что бы сразу вопрос выезжал: «Сколько последних сообщений (поставьте число) вам показывать?
- Ку Ме пока считает, что это должно быть в настройках профиля, как и планировалось. И вот.
- Lan Ce: Но настройка профиля по умолчанию – для тупых. Да?
- Кордонский: Да, именно так! Ланс, называй их «тупыми» – в дальнейшем я буду знать, что ты имеешь в виду.
Ммр> Деление на подтемы
Ммр> производится не по URL'ям а по графе Subj.
- Lan Ce: Это рубрикация отдельных журналов. На совести модератора. Описываемый вариант возможен.
- Ничё не понял
- Ку Ме: хммм. смотри выше
- Lan Ce: А что именно вам не понятно? По-моему это избранное в рамках отдельного коммьюнити. Разве нет?
- ЗДЕСЬ НАПИСАНО НЕЧТО, НЕПОНЯТНОЕ НИКОМУ ИЗ НАС
- Кордонский: Эта моя реплика про subj вообще не к программистам. Программистах здесь информация только та, что у каждого сообщения должна быть графа Subj. Все остальное решается социотехническими методами.
- Lan Ce: Миха, Рома хочет сказаь, что то что мы предполагаем с высокой вероятностью расходится со смыслом который в это вкладывает Кордонский. Требуется конкретизация, а не предположения нас или тебя.
- Миха:Я послал Кордонскому ссылку. Но он явно ориентируется на фидошный интерфейс. На избранное это похоже. Типа набрал: дайте мне все письма от токого числа до токого под этим Subj (ярлыком). И мне вываливается список в хронологической последовательности.
- Ку Ме: это похоже на контекстный поиск с ограничением диапазоном дат.
- Кордонский: Дык это именно он и есть! Только, как в почтовых клиентах (не фидошных!) с добавкой, что поиск можно производить а) по адресу б) по subj в) по тексту
- Lan Ce: И опять же это можно захреначить в дефолтный шблон пользователя. Вообще для инсталядций под чайников создавать страницу пользователя с предустановленными шаблонами а не чистую – правильно. Вопрос в разрабтке номенклатуры шаблонов.
- Миха: Да, шаблоны для чайников очень нужны. Очень. Настройки для чуть продвинутых. Пусть чуть, но все же продвинутых. Основная масса пользователей чайники полные. То что вы мне прислали как страничку для полных чайников – это хорошо. И результат есть. Вот я включился! Так что такое надо.
Ммр> User не может завести новую
Ммр> тему с новым URL'ем.
- Lan Ce: Это на совести хозяев узлов. Описываемый вариант возможен.
- Кордонский: А хозяин узла будет обладать кроме совести достаточной квалификацией чтобы сделать это и все что ты ниже взваливаешь на него?
- AlekseyKulakov Все очень просто: Для большинсвта задач ограничивать пользователя таким образом вредно. Например в нашей традиции так не делать. При этом есть сообщества для которых это наоборот полезно. Например ваше. Мы предполагаем следующие роли в развитии проекта: разработчики создают первоначальный софт, и занимаются развитием основной его ветви. Хоязева узлов имеют доступ к коду и могут его модифицировать под собственную задачу. В принципе это можно заказывать и у нас, но мы не настаивам на такой модели. Подобные ограничения касаются целых сообществ, но не всего проекта. поэтому они попадают в сферу компетенции хозяина узла. Если у хозяина узла нет достаточной компетенции для модификации кода (например я похож на это описание сам по-себе) то он его или не модифицирует вовсе, или находт себе програмиста, или предлагает сови идеи для основной ветви разработки. Если они в основную ветвь включаются, то ему повезло. Если нет – то остается заказывать эти изменения отдельно.
Ммр> Модератор, если хочет, требует, чтобы содержание
Ммр> сообщения соотвествовало графе Subj.
- Lan Ce: Это на совести хозяев узлов. Описываемый вариант возможен.
Ммр> Кстати, это хороший признак
Ммр> организованности и управляемости эхи. Если юзеру надо выделить тему, то
Ммр> могут быть фильтры, или фичи типа как в GOLDED.
- Lan Ce: Видимо да, хотя я не знаю что такое GOLDED, кроме того, что это часть концепций фидо.
- Ку Ме: Голдед — это золотой редактор. Но что здесь имеется в виду, я не знаю.
- Lan Ce: Да, Миха, с твоего чувака описание фич и фильтров. не понятно.
- Миха: Тут я тоже не понял.
- Lan Ce: Вот и стряси с Кордонского
- Кордонский: Я больше не буду употреблять фидошные аллюзии. Никто меня не предупредил, что они вызывают у вас раздражение. Миха это на твоей совести. Если ты знал, что фидошная терминология для твоих программеров огорчительна, зачем переслал им мое письмо без редактуры?
- Ку Ме: у меня они не вызывают раздражения. Я их просто не знаю.
- AlekseyKulakov Ага. Мы не раздражаемся. Мы просто хотим знать что правильно вас поняли. Ни кто ни на кого не наезжает.
- Миха: Пардон-с
- Кордонский: Теперь надо только решить вопрос, в каком виде с меня это стряхивать. Допустим, у меня в файле есть картинка художника из деревни Буково и я прошу художника из деревни Тюково нарисовать похожую. Но тюковцы не любят буковцев, а на картинке есть подпись. Теперь мне надо описывать картинку вместо того, чтобы ее переслать? Ладно опишу. Но мы... то есть по электронной почте.
- AlekseyKulakov Блин. да спокойно мы относимся к вашим Тюковцам. Мы простоне способны воспринять задачу в терминах «сделайте как у Тюковцев». Все что можно показать картинкой картинкой и надо показывать. Описание не надо делать вместо картинки. Но возможно что только картинки не хватит, и мы задодим вопросы. не понятно почему наши вопросы вас расстраивают.
Ммр> Ессно поиск по контексту
Ммр> сложный, например этот контекст в этой теме или за это срок
Ммр> и т.п. Есть, хотя у нас интерфесно решается по другому.
Ммр> Но все эти меню не должны висеть на экране!
- Lan Ce: Это на совести хозяев узлов и модераторов коммьюнити. Описываемый вариант возможен.
Ммр> Достаточно одной
Ммр> кнопки «Сервис», за которой все это открывается в отдельном окне. Для
Ммр> наворотов у юзера может быть profile, где он может по своему
Ммр> желанию сделать свой форум таким, как сейчас на альтруизме.
Ммр> — модератор может отключить любого участника. От коммьюнити.
Ммр> Должна быть возможность
Ммр> работы в режиме только с зарегистрированными участниками, у которых
Ммр> известен настоящий EML.
- Lan Ce: Видимо да. Но я не знаю кто такой EML
- Кордонский: Это электронная почта.
Ммр> При автоподписке и авторегистрации – проверка
Ммр> роботом настоящести EML с помощью контрольного письма, на которое
Ммр> подписчик должен ответить.
Ммр> Возможность работы с анонимами – не
Ммр> зарегистрированными, без EML – тоже должна быть, но этот режим модератор может
Ммр> в любой момент вклчить и выклчить.
Ммр> Все это функции не администратора, а модератора.
Ммр> — Юзер должен иметь возможность просмотра и редактирования сообщений
Ммр> перед публикацией не один раз, а любое число раз.
- Lan Ce: Не думали на эту тему. Но возможно, что это полезная фича и ее стоит реализовать.
- Ку Ме: конечно да блин. это даже в ЖЖ да блин.
- Lan Ce: В общем мы этого еще не сделали, но сделаем на этапе работы с интерфейсами. Если верить Кусе, догадались бы и сами.
- Ку Ме: к интерфейсу это имеет слабое отношение. Это скорее парадигма использования. Вот в ЖЖ, если ты сообщению поставишь статус «приватно», то ты же его не опубликуешь, верно? А значит можешь просматривать и редактировать его любое число раз. А потом сменить статус на «для всех» или там «для почти всех», т.е. опубликовать.
- Кордонский: ЖЖ очень хорошая весчь, но она для общения а не для деятельности. Фича с приватностью если кому-то нужна, то пусть будет в возможностях, которые можно в profile установить.
- AlekseyKulakov 1. Да, мы знаем. 2. А вы знаете, что в ЖЖ есть фича с приватностью и так?
- Миха: Ланс, нам надо очень хорошо понимать отличия того, что мы делаем от ЖЖ. Делать дубль ЖЖ с пристегнутой Вики не правильно. Отличия, что ЖЖ ориентирована на ЛИЧНЫЙ дневник, на ЛИЧНУЮ РАБОТУ и общение, нам же надо создать инструмент для ГРУППОВОЙ распределенной деятельности и механизм ориентации среди этих рабочих групп, так как серьездные проекты подразумевают кооперацию множества таких рабочих групп. Если мы плохо осознаем эти отличия от ЖЖ, то есть новые сервиса, то это надо ДОПОЛНИТЕЛЬНО обсуждать.
- Ку Ме: ЖЖ — не основной ориентир, ага. Просто он хорошо известен массам и я привожу примеры из него только по этой причине.
- AlekseyKulakov 1. мы хорошо понимаем отличия от ЖЖ. 2. но сходства с ЖЖ от этого не становится вредным. Напротив следование традиции обеспечит более легкое вхождение. 3. В ЖЖ есть инструменты не только для личного но и для группового общения. Нам их не хватит, мы сделаем новые. работа по созданию рабочих групп как отдельной сущности проекта у нас в планах на второй этап. Но и на первом уже многие из инструментов будут реализованы.
*
AlekseyKulakov И еще. Даже если бы ты оказался прав и это и в правду был просто вики с пристегнутым к нему ЖЖ, все равно бы на зоне пересечения это бы создало дополнительные возможности. Но на смаом деле все лучше.
Ммр> То есть после
Ммр> написания сообщения (возможно с тэгами) он может нажать одну из двух
Ммр> кнопок: «Просмотр» или «Публикация». После нажатия «Просмотр» он видит
Ммр> свое сообщение так, как оно будет выглядеть на форуме (может он тэги
Ммр> вставил, или его login не совпадает с name и т.п.). Ниже в том же окне
Ммр> броузера у него есть <textarea> с его сообщением, он мржет его
Ммр> подправить и опять нажать кнпоку «Просмотр» и так сколь угодно раз...
Ммр> может он вообще передумает и кнопку «Публикация» никогда не нажмет ;-))
-> Antispam
